【译文链接：http://article.yeeyan.org/view/346208/310159】
【美联社纽约报道】美国经济怎么了？
经济的增长忽冷忽热。失业率已经连续三年半超过了八个百分点。减轻税收和调低利率没有发挥作用，至少不够明显。
对约瑟夫·斯蒂格利茨这位诺贝尔经济学奖得主来说，目前美国经济的奇怪表现应该归结于一小部分富裕的美国人和所有其他美国人之间差距的日益扩大。
在他的新书《不平等的代价》中，约瑟夫将包括学生贷款债务激增、房地产泡沫在内的这个国家所面临的诸多问题与越来越严重的不平等联系了起来。
他认为，当富人越来越富时，成为富人的成本也越来越高。实际上，英国人和加拿大人就比美国人更容易通过个人奋斗走出底层。
"那些处于社会底层的人相对而言不大可能发挥他们全部的潜能"，他说。约瑟夫·斯蒂格利茨曾经在耶鲁大学、牛津大学和麻省理工学院任教，还曾是克林顿总统的经济顾问委员会成员。此后，他离开白宫并成为了世界银行的首席经济学家。目前，他是哥伦比亚大学的教授。
在美联社的采访中，斯蒂格利茨特别点出了投资银行高盛集团，提醒我们不要过分关注政府债务，并强调日渐增大的收入差距将带来更为疲软的经济。
以下是本次采访的摘录。
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问：占领华尔街的示威运动已经不再出现在新闻中了，但你却认为当前收入不平等的问题比以往任何时候都更为重要。为什么呢？
答：因为情况正变得越来越糟。让我们看看最近美联储发布的数据。从2007年到2010年，中等富裕的人口比例下跌了40个百分点，已经降回到了上个世纪九十年代初期的水平。在过去的二十年中，整个国家财富的巨大增长都落入了那些处在金字塔尖的人的口袋里。
过去的二十年也许可以算得上是繁荣昌盛的二十年，但并不是我们所有的人都分享到了这样的繁荣。
实际上，金融危机使得这一切非常易于理解。人们对于不平等的诠释总是这样的：那些金字塔尖的人为这个国家的经济贡献得也更多，毕竟，他们是"创造工作岗位的人"。
然后就来到了2008、2009年。我们看到这些将我们的经济带到濒临崩溃的边沿的人揣着他们上亿美元的资产悄然地走开了。这回，我们没法再认为他们是在为社会做贡献了。
事实就是，人们一直在被灌输某种"神话"，然后突然一下，每个人都明白这不过是一个骗局。
米特· 罗姆尼将对于不平等的关注称为"关于羡慕的政治"，这是不对的。羡慕是这样的，比如我们说"他比我干得好多了，我很嫉妒他"。但我们现在面临的问题却是这 样的："为什么他拿了那么多的钱，还将我们带到了崩溃的边沿？"。何况他们毁掉的，正是那些努力工作的人们。这是一个关乎公平的问题。
问：市场并不意味着公平。只要我们有市场，我们就永远有赢家和输家。那么这样又有什么错呢？
答：我并不是鼓吹要消灭不平等。但是我们现在所面临的这样极端的情形，尤其是这 样的不平等被制造出来的方式，确实是很糟糕的。我们本应该可以拥有一个更平等的社会和一个更加有效率、稳健而高速增长的经济。这才是真正的问题所在。即使 我们不考虑任何道德价值的因素，仅仅是希望最大化GDP的增长，这样极端的不平等也是不利的。
这也不仅仅是不公平的问题。关键在于，我们为此付出了巨大的代价。一直以来，我们被灌输的理念是不平等是有利于我们的经济的。我要说的正是一个不同的观点，那就是这种程度的不平等是不利于我们的经济的。
问：您认为不平等使得我们的经济发展更为缓慢，并将其与"寻租"联系了起来。这是一个经济学术语，您能用通俗的语言为我们解释一下么？
答：有一些人通过工作获得收入，而有一些人仅仅因为他们占有了一些资源便获得收入。他们的收入并非他们努力的结果。他们在乎分得一块更大的蛋糕，而不是设法将蛋糕做得更大。事实上，他们恰恰使得蛋糕越来越小。
问：所以，就比方说，像是我在一个繁忙的交叉路口设了一个收费亭，然后把收到的所有钱都归为己有。
答：正是。你不过是在收钱罢了。你并没有为我们的社会带来任何东西。我们通常在 谈论那些石油产量高的国家时会这样想。石油就在那儿，然后每一个人都拼尽全力想要获得石油带来的利润，结果却是，那些社会通常会变得非常糟糕，因为他们把 所有的精力都耗费在为成堆的美元而战，而不是将这堆美元变得更高更大上面。他们只不过是在想方设法分得更大的一杯羹罢了。
问：您从美国的哪些方面看到了这样的情况？您能举一个具体的例子么？
答：你可以从那些原油或是与自然资源相关的公司以及他们所持有的矿产和木材租约中看到。银行正进行掠夺性的贷款。Visa和Mastercard刚刚就他们的反竞争行为达成了高达70亿美元的和解条款。他们之所以能向他们的客户收更多的钱，仅仅是因为他们垄断了这个行业。
一个很好的例子是高盛集团创造了一种注定会赔钱的证券。这种证券就是要从那些信任他们的傻瓜那儿拿钱。当人们彼此信任时，我们的社会就会运转良好，而人们对于银行的信任更是至关重要。高盛的所作所为，基本等同于在说，"你不能信任我们"。
问：现在经济的增长再次放缓了。失业率似乎也持续地维持在八个百分点以上。这些情形是高债务的结果还是低消费的结果？
答：最根本的问题并不是政府的债务。在过去这几年中，政府的财政预案赤字其实是经济缓慢增长导致的。如果我们持续地关注经济的增长，那么我们的经济才可能增长，而我们的赤字才能下降。仅仅关注赤字本身是徒劳的。
这种对赤字的痴迷正在扼杀我们的经济。而且你知道么，这其实是与我们社会的不公密切相关的。如果我们实行紧缩政策，那么我们的失业率会继续增高，不公也将被进一步扩大。薪资水平下降，商品的总体需求下降，财富也将随之下降。
那些背负着贬值贷款的人很难成为消费群体。我们出资帮助银行系统摆脱困境，但我们却并没有出资帮助那些经历了抵押贷款跳水贬值的人们。他们不敢花钱。这才是使得我们经济疲软的真正原因。关键还是在于消费。
问：那么对于那些愿意花钱的人，你也指出，他们比其他人更少地花钱。那些处在收入水平顶端的人将接近他们收入四分之一的钱储蓄起来，而那些处在底端的人却花掉他们的每一分钱。这是不是税收对于消费没有影响的原因呢？
答：正是。当你从底至顶地对财富进行再分配时，经济形势就变得更加糟糕。而所有 那些这个国家的顶端人群进行的投资都是十分荒唐的、不合理的。这些人只关心在哪里投资他们的回报最高，他们在全球范围内寻找这样的机会。于是他们在中国、 巴西以及拉丁美洲这样的新兴市场进行投资，而不是美国。
如果美国是一个值得投资的好地方，那么我们将获得来自全世界的钱。但如果我们的经济不增长，我们就得不到投资。这正是这一切发生的原因。美联储通过购买债券来刺激经济，可是这些钱都到哪里去了呢？答案是海外。
问：那么解决的方法是什么呢？你提到过，对富裕人群增加税收并不能解决所有的问题。
答：是的，这不解决问题，实际上也不存在什么灵丹妙药。不过我们可以有很多其他 的方式来做这件事，只要我们选一种去做就行了。比如说，让我们来看看我们可以怎样资助我们的高等教育系统吧。目前，我们有的是那些尚未从破产危机中解脱出 来的银行们建立的掠夺性借贷系统。从根本上来说，这样的系统真的是邪恶而具有压迫性的。那些共同签署了学生贷款协议的家长现在发现，即使他们破产，他们也 难以还清这些贷款了。
教育的重要性不言而喻，但同时我们又面临着如此多的困难。在那些最顶尖的大学 里，只有约8%的学生来自收入水平在后50%的家庭。只有百分之八！这些学生不能进入顶尖的大学，是因为他们从小学、中学开始，就无法得到更好的教育。教 育是推动社会阶层流动的关键，也是我们重塑美国梦的开始。
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